Nachgefragt

Die Macht der Worte

Der montenegrinische Fußballtrainer Lazar Šoć hat Bernhard Moestl zum Interview gebeten. Entstanden ist ein tiefgehendes Gespräch über Führung, Wirkung und die Kraft klarer Worte im Sport, über die Rolle des Trainers, über mentale Stärke in einem Beruf, der täglich unter Druck steht und darüber, wie echte Führung geht, wenn nur Ergebnisse zählen.

Warum sind rhetorische Fähigkeiten für einen Fußballtrainer wichtig?
Einer der berühmtesten Denker zum Thema Macht, der Staatsmann Niccolò Machiavelli, sagte einmal: „Jeder sieht, wie du dich gibst, aber nur wenige erfahren, wie du wirklich bist.“ Und genau so funktionieren wir Menschen. Wir beurteilen andere in erster Linie danach, wie sie sich präsentieren.
Jemand, der klar und elegant spricht, wird immer als stärker angesehen als jemand, der vor anderen ins Stocken gerät und sich schwer tut, einen Satz zu formulieren – unabhängig von seinen tatsächlichen Leistungen. Wir verbinden die Fähigkeit, gut zu sprechen, instinktiv mit Bildung, Erfolg und Mut.
Das Gleiche gilt für einen Fußballtrainer. Letztendlich ist ein Trainer vor allem ein Redner. Er betritt das Spielfeld nicht, um zu spielen. Seine Aufgabe ist es, seine Vision so klar und überzeugend zu vermitteln, dass seine Spieler sie selbst umsetzen. Und damit das geschieht, muss er so sprechen, dass er ihre Aufmerksamkeit erregt und sie dazu bringt, ihm zuzuhören und ihm zu folgen. Ohne das wird keine Taktik der Welt auf dem Spielfeld umgesetzt werden können.

Was sind die häufigsten Fehler, die Sie bei öffentlichen Rednern beobachten?
Viele Redner verwechseln das Rednerpult mit einer Bühne. Sie glauben, sie müssten wie im Theater auftreten und jemanden spielen, der sie nicht sind. Infolgedessen verhalten sie sich wie Schauspieler, die eine Rolle spielen. Dadurch klingt die Rede nicht nur auswendig gelernt – was sie in der Regel auch ist –, sondern der Redner wirkt auch unecht. Darüber hinaus stört es die Verbindung zum Publikum, weil der Redner sich ganz auf sich selbst konzentriert. In der Überzeugung, auf einer Bühne zu stehen, vergessen sie den wichtigsten Punkt: Sie sollen mit den Menschen sprechen, nicht zu ihnen.

Der zweite Fehler, den ich oft beobachte, ist, dass viele Redner für sich selbst sprechen. Natürlich geht es beim öffentlichen Sprechen darum, eine Botschaft zu vermitteln. Aber wir dürfen nie vergessen, dass unser Publikum uns bezahlt – mit seiner Zeit und Aufmerksamkeit. Jede Rede ist eine Form von Dienstleistung. Wir bitten die Menschen, uns einen Teil ihres Lebens zu schenken. Das bedeutet, dass es in einer Rede niemals um den Redner gehen sollte. Es sollte immer um die Zuhörer gehen.

Welchen Rat würden Sie Trainern geben, um ihre Reden vor Spielern, Fans oder Medien zu verbessern und weiterzuentwickeln?
In erster Linie empfehle ich immer, sich Reden von Menschen anzuhören, die Sie persönlich inspirieren – und diese dann zu analysieren. Ich glaube, das Wichtigste ist zu verstehen, dass alles einen Grund hat. Die Menschen hören nicht lieber einem Trainer zu als einem anderen, weil es Donnerstag ist oder weil der Euro steigt oder fällt. Es gibt immer einen Grund, warum das Publikum einigen Trainern schweigend zuhört, während andere ihre Aufmerksamkeit überhaupt nicht auf sich ziehen können.
Ich würde also die Reden nehmen, die mir am besten gefallen, und analysieren, was sie für mich so erfolgreich macht. Ich würde auf die Körpersprache achten, darauf, wie sich der Redner auf der Bühne verhält, auf das Tempo seiner Rede, die Länge der Rede und die Art der Sprache, die er verwendet. Und dann würde ich darüber nachdenken, wie ich all das mit meiner eigenen Persönlichkeit, meinen Zielen und meinem Publikum in Einklang bringen kann.

Was ist die Grundlage für eine gute, aufmerksamkeitsstarke Rede, die man gerne hören möchte?
Mein erster Instinkt wäre zu sagen, dass eine gute Rede spannende Inhalte haben muss. Aber wenn ich genauer darüber nachdenke, stimmt das nicht wirklich. Es gibt Menschen, die viel Wertvolles zu sagen haben – aber sie beginnen ihre Rede mit so vielen „Ähm“ und „Ah“s, dass ich aufhöre zuzuhören, bevor sie überhaupt richtig angefangen haben. Natürlich sollte mich das Thema interessieren. Aber das auf eine ansprechende Weise zu vermitteln, ist nicht immer so einfach, wie es klingt.
Sicher, Fans wollen nach einer Niederlage ihres Teams Erklärungen hören. Und natürlich wollen sie hören, dass das Team beim nächsten Mal wieder auf dem Siegerpodest stehen wird. Aber mal ehrlich – wie lange will jemand hören, warum ein Team gewonnen hat? Meiner Meinung nach entscheidet sich der Erfolg einer guten Rede mit dem ersten Satz.
Wenn man mit etwas wie „Heute möchte ich Ihnen erzählen, wie ...“ beginnt, hat man sein Publikum schon von Anfang an verloren.
Das lässt sich gut mit dem Schreiben von Büchern vergleichen. Ich sage immer: Das Wichtigste ist, dass der Leser wissen will, wie es ausgeht. Nehmen wir an, ich schreibe ein Buch über ein Fußballspiel – aber der Kapitän, der Torwart und der Rest der Mannschaft sind so unsympathisch, dass es niemanden interessiert, ob sie gewinnen oder verlieren. Wer wird das bis zum Ende lesen?
Ich persönlich beginne meine Vorträge normalerweise mit einer Frage. Eine Frage, auf die ich während des Vortrags immer wieder zurückkomme, um die Spannung aufrechtzuerhalten – und die ich erst ganz am Ende eindeutig beantworte.
Zum Beispiel:
„Hätten wir das Spiel gegen die Mannschaft XY gewinnen können? Natürlich hätten wir das. Warum haben wir es dann nicht getan? – Guten Abend, meine Damen und Herren, und vielen Dank, dass Sie zu dieser Pressekonferenz gekommen sind ...“

Sie haben ein Buch darüber geschrieben, wie östliche Philosophien uns im Alltag helfen können. Welche Denkweisen oder Strategien kann ein Trainer in seinem Denken und Verhalten umsetzen, um in diesem stressigen Beruf zu bestehen und mit verschiedenen Situationen umzugehen?
Ich glaube, das Wichtigste ist zu verstehen, dass wir nicht immer gewinnen können – und dass wir das auch nicht müssen. Natürlich wollen Fans, dass ihre Mannschaft jedes Spiel gewinnt. Aber ich erinnere mich noch gut an die Zeit, als Michael Schumacher die Formel 1 so dominierte, dass die Verantwortlichen Regeländerungen in Betracht zogen, weil sich die Zuschauer darüber beschwerten, dass es langweilig wurde.

Ich habe gelernt, mein Bestes zu geben – wo und wann immer es möglich ist – und zu akzeptieren, dass ich darüber hinaus nichts mehr tun kann. Gerade im Sport sind wir oft äußeren Bedingungen ausgesetzt, die wir nicht kontrollieren können, obwohl sie einen großen Einfluss auf das Ergebnis haben.
Ich habe einmal einen berühmten Skirennläufer gefragt, wie er damit umgeht, dass bei Rennen, die um Hundertstelsekunden entschieden werden, die Bedingungen oft alles andere als gleich sind. Der erste Rennfahrer startet bei strahlendem Sonnenschein auf einer frisch präparierten Piste, während der zehnte mit Gegenwind und Schneesturm zu kämpfen hat.
Wie geht man damit um, dass man nicht gewonnen hat – nicht wegen der Leistung, sondern wegen unfairer Bedingungen –, obwohl man unter idealen Umständen hätte gewinnen können?
Genau hier wird es wichtig zu wissen – und wirklich zu glauben –, dass man das Beste gegeben hat, was realistisch möglich war.
Und sich nicht von äußeren Ergebnissen definieren zu lassen.
Gleichzeitig gilt meiner Meinung nach für jeden Trainer das Gleiche wie für Führungskräfte im Allgemeinen: Ihre Aufgabe ist es, denjenigen, die ihnen vertrauen, das Gefühl zu geben, dass dies sicher ist – und die ihnen zur Verfügung stehenden Ressourcen bestmöglich zu nutzen. Das bedeutet auch, die eigenen Entscheidungen zu hinterfragen:
Dienen sie wirklich dem Ziel? Oder sind sie von persönlichen Emotionen, Wünschen oder Vorurteilen getrieben?
Ein letzter Punkt, den ich im Sport besonders faszinierend finde, ist eine Idee, die von den Shaolin-Kriegermönchen stammt: Frage nicht „Wie kann ich meinen Gegner besiegen?“, sondern „Wie würde er sich selbst besiegen?“
Das ist eine Technik, die Übung erfordert, weil man dafür sein Ego beiseite lassen muss. Aber wenn man das schafft, ist es überraschend effektiv.

Sie selbst haben viele Interessen: von orientalischen Philosophien über Fotografie bis hin zu Reiseleitung und öffentlicher Rede. Was ist der Zusammenhang zwischen einer facettenreichen Persönlichkeit und Erfolg in einem Bereich?
Ich glaube, dass Erfolg am zuverlässigsten eintritt, wenn wir aufhören, ihn zu erzwingen – und stattdessen darauf vertrauen, dass er ganz natürlich kommt, solange wir unser Bestes geben.
Ein Mensch mit echter Tiefe hat das Privileg, andere anzuziehen, die gemeinsam Großes erreichen wollen. Für mich persönlich war es eines der größten Privilegien in meinem Leben, von Menschen lernen zu dürfen, die wahre Meister ihres Fachs waren.
Einer von ihnen, der legendäre Fotograf Jay Maisel, sagte einmal: „Wenn du interessantere Bilder machen willst, werde ein interessanterer Mensch.“ Das ist ein Ratschlag, den ich mein ganzes Leben lang befolgt habe – und der mir nicht nur in der Fotografie, sondern auch in vielen anderen Bereichen zum Erfolg verholfen hat.

Heutzutage hört man viel über die Eigenschaften eines modernen Führers. Gibt es wirklich Trends in diesem Bereich, an die sich ein Coach halten sollte, oder sind wir unbewusst auf bestimmte Verhaltensweisen „programmiert“, unabhängig von Zeit und Ort?
Die Idee der Führung ist so alt wie die Natur selbst – und meiner Meinung nach hat sie sich im Laufe der Jahrtausende nicht verändert.
Ich glaube, es gibt zwei Arten von Menschen. Erstens gibt es diejenigen, die ihren Verstand einsetzen. Sie entwickeln Ideen, schaffen Konzepte und sind bereit, Risiken einzugehen und Verantwortung zu übernehmen. Das sind die Menschen, die wir als Führungskräfte bezeichnen.
Aber keine Führungskraft wäre etwas ohne diejenigen, die bereit und in der Lage sind, diese Ideen in die Realität umzusetzen.
Wie viele Spiele könnte der beste Trainer der Welt gewinnen, wenn er alleine gegen die andere Mannschaft spielen müsste? Wahrscheinlich keines.
Wie ich bereits sagte, glaube ich, dass Führung bedeutet, die verfügbaren Ressourcen so effizient – aber auch so verantwortungsbewusst – wie möglich einzusetzen. Ein guter Führer versteht, dass Menschen ihm freiwillig folgen.
Man könnte argumentieren, dass eine Mannschaft ihren Trainer nicht auswählt. Das mag stimmen. Aber keine Macht der Welt kann einen Spieler zwingen, in einer Mannschaft zu bleiben.
Macht basiert im Gegensatz zu Gewalt auf dem Gedanken, dass wir anderen gefallen wollen – weil wir ihre Anerkennung suchen. Deshalb ist Macht etwas, das man erhält, und nicht etwas, das man sich nehmen kann. Die Spieler auf dem Feld geben ihr Bestes, nicht weil sie Angst vor Strafe haben, sondern weil sie die Anerkennung ihres Trainers wollen. Wäre Angst ihre Motivation, würden sie nur so tun, als würden sie ihr Bestes geben – ohne sich wirklich dafür einzusetzen. Wer dieses zeitlose Prinzip wirklich versteht, wird meiner Meinung nach als Führungskraft immer erfolgreich sein.

Welche Botschaft möchten Sie unseren Lesern zum Schluss mitgeben?
Alle Kraft kommt aus unserem Inneren. Die Kraft, die uns vorantreibt – und die uns zerstören kann – hat denselben Ursprung. Die Ziele, die wir im Leben erreichen, werden von niemandem außer uns selbst bestimmt.